Δευτέρα, 29 Μαρτίου 2010

Οικολόγοι-Πράσινοι και ΣΥΡΙΖΑ πίσω από την διαμαρτυρία στον Ι.Ναό Παναγούδας

ΠΛΗΡΗΣ (τελική) ΑΝΑΡΤΗΣΗ
Ολοκληρώνουμε την ανάρτησή μας για το ΠΟΙΟΙ κρύφτηκαν πίσω από την "Κίνηση Πολιτών" και διοργάνωσαν την διαμαρτυρία έξω από τον Ιερό Ναό Παναγούδας .

Κυριακή 21 Μαρτίου 2010 λοιπόν, 13 άτομα (όλοι κι όλοι) πήγαν έξω από τον Ιερό ναό της Παναγούδας έχοντας προηγουμένως καλέσει όλα τα τηλεοπτικά κανάλια για να διαμαρτυρηθούν έξω από τον ναό όπου ο μητροπολίτης Άνθιμος ιερουργούσε.
13 άτομα μόνον και όμως η είδηση έπαιξε ΣΕ ΟΛΑ τα μεγάλα κανάλια με εκτενές ρεπορτάζ σήμερα. (σύμπτωση ε;;)

Η συγκέντρωση ανακοινώθηκε εδώ και μέρες.
Μέχρι και γκρουπ στο facebook με τίτλο "διαμαρτυρία για τη Μη Φορολόγηση της Εκκλησίας" έφτιαξαν.

Ακολούθησαν εκατοντάδες sms που καλούσαν σε διαμαρτυρία έξω από την εκκλησία (μάλιστα το sms καλούσε τους παραλήπτες να το προωθήσουν σε όλους τους γνωστούς τους και τόνιζε ότι δεν έχει σχέση με πολιτικά κόμματα-μπας και ψαρέψουν κάνα θύμα) .

Δείτε τη φωτογραφία από το γκρουπ τους στο facebook:



βλέπετε αριστερά ΠΛΗΘΟΙ κόσμου για να δίνουνε την εντύπωση ότι στην διαμαρτυρία τους συμμετείχαν χιλιάδες (η εικόνα κάτω όμως στην ίδια σελίδα δείχνει την πραγματικότητα).


Δείτε λοιπόν την αλήθεια:
13 άτομα στη Θεσσαλονίκη:


13 άτομα και στην Αθήνα -η φωτογραφία είναι δικιά τους(γρουσούζικό το 13 !!!)




13 άτομα ΜΟΝΟ!
Αυτοί είναι. Μετρήστε τους!
Κρίμα τα sms!
Κρίμα και τόση κινητοποίηση!

Ας δούμε και ποιοι είναι αυτοί οι 13 που διμαρτυρήθηκαν στην Θεσσαλονίκη και που κρύβονται πίσω από την "Κίνηση Πολιτών που συναντήθηκαν τυχαία μέσω διαδικτύου" (σε κάποια κανάλια μάλιστα μίλησαν για διαμαρτυριες πιστών ...!!):

Όπως βλέπετε στις φωτογραφίες ξεχωρίζει ο ασπρομάλλης Τριαντάφυλλος Μηταφίδης:

Γνωστός συνδικαλιστής του ΣΥΡΙΖΑ και δημοτικός σύμβουλος στο Δήμο Θεσσαλονίκης.
όπως μπορείτε να δείτε εδώ:
http://www.syn-thessaloniki.gr/?cat=1 αναφέρεται και επίσημα ότι είναι
ΣΤΕΛΕΧΟΣ του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ και του ΣΥΡΙΖΑ.



Σύμφωνα μετο indymedia, ο κ.Μηταφίδης συμμετείχε ως ομιλητής σε εκδήλωση της Αντιεθνικιστικής Κίνησης ενάντια στις μαθητικές παρελάσεις :

Live αναμεταδοση από την εκδήλωση ενάντια στον εθνικισμό
από 1431am 7:49μμ, Τετάρτη 24 Οκτωβρίου 2007
(Τροποποιήθηκε 9:51μμ, Παρασκευή 26 Οκτωβρίου 2007)

θεματικές: Ανένταχτο

apo ekdilosi sto PAMAK tis Antiratsistikis protoboulias Thessalonikis

Εκδήλωση ενάντια στον εθνικισμό, το μιλιταρισμό και τις μαθητικές παρελάσεις με τους Αγγελόπουλο Γιώργο, Νίκο Γκλαρνέτατζης, Μηταφίδης Tριαντάφυλλος, Tσιάκαλος Γιώργος. Ζωντανά στον 1431 Am αυτή τη στιγμή! Συντονιστήτε!

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=784387

Τον κύριο Μηταφίδη θα δείτε να συμμετέχει σε καταστροφή κεραιών κινητής τηλεφωνίας στις Συκιές Θεσσαλονίκης (διακρίνεται ο ψηλός ασπρομάλλης που φοράει γυαλιά ηλίου, σε διάφορα σημεία του βίντεο) . Η είδηση πρωτοδημοσιεύθηκε στο indymedia

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1034874

και το σχετικό βίντεο από τις καταστροφές των κεραιών μπορείτε να δείτε εδώ
http://www.youtube.com/watch?v=IXEa7NomNs0

Πάντως η παρουσία του κ.Μηταφίδη στο "θίασο"των 13 "'τυχαίων" πολιτών έξω από την Εκκλησία της Παναγούδας αποτελεί γεγονός όπως και η αναφορά μας σε βίντεο στο οποίο φαίνεται να συμμετέχει σε ομάδα κατοίκων των Συκεών κάποιοι από τους οποίους όπως φαίνεται και στο βίντεο εισέβαλαν παράνομα (παραβιάζοντας πόρτες) σε ταράτσες πολυκατοικιών και κατάστρεψαν κεραίες κινητής τηλεφωνίας κατά συρροή.

Ας δούμε και τους υπόλοιπους 12 συμμετέχοντες:
Παρατηρήστε την ασπρομάλλα κυρία με τα γυαλιά (την δεύτερη από αριστερά):
Λέτε να βρέθηκε και αυτή τυχαία;;

Η φωτογραφία της όμως κάτι μας θυμίζει:
Ας μπούμε στη σελίδα των Οικολόγων-Πρασίνων
http://ecogreensalonika.wordpress.com/candidates-members-of-parliament-for-thessaloniki/

και ας επιλέξουμε Σκουλίδη Σοφία:
http://ecogreensalonika.files.wordpress.com/2009/09/b-skoulidh-sofia.jpg
Σοφία Σκουλίδη
μέλος της ΠΟΕΚ (Πρωτοβουλία Ομοφυλοφίλων Ενάντια στην Καταπίεση) και επίσης μέλος της συμμαχίας "Σταματήστε τον Πόλεμο".

υποψήφια των Οικολόγων Πράσινων στις νομαρχιακές και στις βουλευτικές εκλογές.
Εμφανίστηκε σαν ομοφυλόφιλη υποψήφια.
Όντως φοβερό επιχείρημα για να την ψηφίσει κάποιος...

Η συνέντευξή της στο GayWorld (από όπου είναι και η παραπάνω φωτογραφία)
http://www.gayworld.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=626&Itemid=144

Αλλά τέλος πάντων
Ας υποθέσουμε ότι βρέθηκε και αυτή τυχαία εκεί-έξω από τον ναό της Παναγούδας!



Ας συνεχίσουμε με την ταυτότητα των υπόλοιπων "τυχαίων" πολιτών που συναντήθηκαν μέσω facebook!

Για προσέξτε αυτή την όμορφη κυρία:
Ας εστιάσουμε λίγο:

Ας τη δούμε σε μια ακόμη φωτογραφία:
Λίγο πιο κοντά:
Δείτε το ρεπορτάζ στον ANT για το θέμα και προσέξτε την κυρία που δίνει συνέντευξη στο 1:35
http://webtv.antenna.gr/webtv/watch?cid=_in_e3ommr_kt8=

Μπαίνουμε ξανά στην σελίδα των Οικολογων-Πράσινων και μία ακόμη σύμπτωση!! http://ecogreensalonika.wordpress.com/candidates-members-of-parliament-for-thessaloniki/
και ας επιλέξουμε:
Ιωαννίδου Ελεάννα
http://ecogreensalonika.files.wordpress.com/2009/09/a-ioannidou-eleana.jpg


Δείτε το ιδιο άτομο εδώ (πίσω ακριβώς από τον κύριο Τρεμόπουλο):

Η παραπάνω φωτογραφία προέρχεται και πάλι από την επίσημη σελίδα των Οικολόγων-Πρασίνων
http://ecogreensalonika.files.wordpress.com/2009/09/2009-09-21-a2.jpg&imgrefurl=http://ecogreensalonika.wordpress.com/2009/09/21/candidates-thessaloniki-ecogreens-2/&usg=__CykExwFyev0O0SnT-GQPBfpBvLQ=&h=547&w=732&sz=106&hl=el&start=22&um=1&itbs=1&tbnid=I4eNjkHNvF5SmM:&tbnh=105&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3D%25CE%25A3%25CE%25BA%25CE%25BF%25CF%2585%25CE%25BB%25CE%25AF%25CE%25B4%25CE%25B7%2B%25CE%25A3%25CE%25BF%25CF%2586%25CE%25AF%25CE%25B1%26start%3D20%26um%3D1%26hl%3Del%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:el:official%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1


και κάτι ακόμη πολύύύ ενδιαφέρον!!

Για δείτε εδώ:
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=18940&catid=3&la=1
Το newsit ουσιαστικά αναπαράγει άρθρο που πρωτοδημοσιεύθηκε στην εφημερίδα "Το Βήμα" και υποτίθεται ότι μιλάνε "αυθόρμητα" δύο παιδιά που δεν θέλουν να παρελάσουν.
Ακολουθούν οι δηλώσεις της μητέρας τους που προσποιείται ότι τα παιδιά της μόνα τους το αποφάσισαν (το ένα παιδί είναι 9 ετών!!! μπράβο ωριμότητα!!)

Στον επόμενο σύνδεσμο:
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=321008&dt=19/03/2010
θα δείτε και το όνομα της μητέρας τους:
Διαβάζουμε λοιπόν στο Βήμα:
Η μητέρα τους κυρία Ελεάννα Ιωαννίδη στηρίζει την απόφαση των παιδιών της και τονίζει ότι «θεωρώ αντιπαιδαγωγικές τις παρελάσεις επειδή επιβάλλουν πειθαρχία στρατιωτικού τύπου, κάτι που δεν μπορούν να κατανοήσουν τα παιδιά»
Μήπως είναι κάποια από τους 13 που παραβρέθηκαν έξω από την Παναγούδα στην "αυθόρμητη" συνάντηση πολιτών που "συναντήθηκαν μέσω διαδικτύου";
Μήπως!!!!



Αλλά ας ΜΗΝ είμαστε καχύποπτοι,
Ας δούμε έναν προσέξουμε έναν ακόμη από τους συμμετέχοντες (τον τρίτο από αριστερά):



Για δείτε τον όμως σε μία άλλη φωτογραφία (πρώτος από δεξιά):


η λογική απόλυτα ίδια:
ένα πανό (απλά αυτή τη φορά το πανό είναι μαύρο και γράφει Οικολόγοι-Πράσινοι), 10 άτομα, κάθε άτομο φοράει το πλακάτ του, και όλα τα μεγάλα κανάλια στα πόδια μας...
Πρώτο θέμα στις ειδήσεις
Προσέξτε τα πρόσωπα!
μήπως μοιάζουν;!!


Ακολουθεί η "τυχαία" προσέλευση της ακομμάτιστης "Κίνησης Πολιτών".


Ο "απλός ανώνυμος κόσμος" που διακίνησε το sms διασχίζει το δρόμο -οι πολίτες "που συναντήθηκαν μέσω του facebook" όπως είπε στις ειδήσεις του ο ΣΚΑΪ.
Την ίδια χρονική στιγμή "έτυχε" να περάσουν και την Εγνατία!
Τυχαία τα άτομα συναντήθηκαν και φέρνουν το πανό και τα πλακάτ!
Τυχαία!
Απλοί αυθόρμητοι πολίτες (των Οικολόγων-Πρασίνων και του ΣΥΡΙΖΑ!!!)


Επειδή:
  • κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουν αυτοί οι θίασοι των 13 ατόμων να επηρεάζουν την κοινή γνώμη
  • από ότι φαίνεται αυτοί οι "θίασοι" έχουν άριστη προβολή από τα μεγαλύτερα ΜΜΕ-έντυπα και τηλεοπτικά (γιατί άραγε;)
  • πρέπει να ξέρουμε ποιοι βρίσκονται πίσω από τις "τυχαίες" συνεντεύξεις 9χρονων παιδιών στο Βήμα
Επειδή τίποτε δεν είναι τυχαίο...

Αποφασίσαμε (και παρά τις απειλές που λάβαμε στα σχόλια της προηγούμενης ανάρτησής μας) ότι έπρεπε να αποκαλύψουμε ποιοι κρύβονται πίσω από τις "Κινήσεις Πολιτών" που συναντιούνται "τυχαία" μέσω διαδικτύου.
Το αποκαλύψαμε χρησιμοποιώντας κατεξοχήν φωτογραφίες και κείμενα από ΔΗΜΟΣΙΕΣ παρουσίες και συνεντεύξεις τους.

Γιατί καμιά φορά η αλήθεια δυστυχώς για αυτούς ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ.

Νεότερη προσθήκη (λίγες μέρες αργότερα):

Ξεσκεπάζουμε μία ακόμη παρωδία: 25 "τυχαίοι πολίτες" διαμαρτύρονται (για 2η φορά) έξω από την Μητρόπολη Θεσσαλονίκης υπό την κάλυψη ΟΛΩΝ των Μ.Μ.Ε.

41 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Καίνε οι ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ε;

Καίνε!!

Έτσι γίνεται, όταν κρυβόμαστε πίσω από "ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΠΟΛΙΤΩΝ" (κλασσική τακτική των αριστερών) δεν αποκλείεται μία μέρα να αποκαλυφθεί!
Όπως και έγινε!!!

Τι όνομα θα έχετε την άλλη φορά;

Ανώνυμος είπε...

Ρε φίλε μπας και είσαι ακροαριστερός;
Μόνο οι λουλουδούδες του ΣΥΡΙΖΑ και του αδερφάτου (λεσβίες, π...δες και παληκάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια), ακολουθούν τέτοιες τακτικές.
Μόνο αυτοί έχουν το δικαίωμα να δημοσιοποιούν φωτογραφίες στο paparomedia τους, να ρουφιανεύουν, να καρφώνουν.
Μόνο οι ακροαριστεροί χαφιέδες των μπάτσων έχουν τέτοια δικαιώματα.
Και στο κάτω, με την ευκαιρία της διαμαρτυρίας του κώλου, είδαν από κοντά εκκλησία!

memos είπε...

Να σου πω κάτι που μπορείς να εκμεταλλευτείς επίσης: εγώ, εκτός από Οικολόγος είμαι και στο "Σύλλογο Ερασιτεχνών Ψαράδων Αναβύσσου", εγκρίνεις να συμμετάσχω στη διαμαρτυρία ή θα θεωρηθεί συγκάλυψη ψαρευτικών δραστηριοτήτων; Δεν πήγα μέχρι τώρα, επειδή περίμενα την έγκρισή σου, άρα είμαστε 14!

Ανώνυμος είπε...

ΔΗΛΑΔΗ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ "ΜΕΜΟS"!

ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΜΟΝΟ 13 ΑΛΛΑ 14.
Ε ΤΟΤΕ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΠΡΑΜΑ!
ΓΙΑΤΙ
ΑΛΛΟ 13 ΑΛΛΟ 14!!

ΡΕ ΕΙΣΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ-ΠΟΛΛΕΣ ΤΕΛΙΚΑ (ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑI ΤΙ ΦΥΛΟ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΩ "ΜΕΜΟΣ"!)

ΑΝΤΙπαρακμή είπε...

Για δείτε εδώ:
http://blogs.sch.gr/ifigeneia/2010/03/22/%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF-%CF%84%CE%B1-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CE%B9%CE%B5/

Η ομάδα του Facebook «Υπογράψτε να φορολογηθεί η εκκλησία» άρχισε τη δράση της, πολύ πριν η κυβέρνηση να ανακοινώσει τις προθέσεις της.

Η δικηγόρος Ιλεάννα Ιωαννίδου, ο εκπαιδευτικός Τριαντάφυλλος Μηταφίδης, ο ιδιοκτήτης ξενώνα Άρης Πετράκος, ο δικηγόρος Πάνος Λογκινίδης, η ζωγράφος Σοφία Σκουλίδου, ο μαθηματικός Νίκος Θεοδώρου, ο ιδιωτικός υπάλληλος Δημήτρης Ταβατίδης, ο έμπορος Απόστολος Δαβλάρας, η νηπιαγωγός Ευγενία Οικονομίδου και ο μουσικός παραγωγός Κώστας Τερζόπουλος.


Σχόλιο Αντιπαρακμής:
Ο παραγωγός του Star Fm Κώστας Τερζόπουλος είναι αυτός που διοργάνωσε την Γυμνή ποδηλατοδρομία στη Θεσσαλονίκη (έδινε κατά κόρο συνεντεύξεις στα κανάλια- το τι δημοσιότητα πέτυχε δεν περιγράφεται, τι άκρες έχουν τελικά οι αριστεροί στα ΜΜΕ).
Φωτογραφίες από την "γυμνή τους ποδηλατοδρομία" θα βρείτε εδώ:
http://antiparakmi.blogspot.com/2008/06/blog-post_28.html
Σε μία φωτογραφία φαίνεται και ο κ.Τερζόπουλος (βαμμένος στο πρόσωπο)

Τους υπόλοιπους θα τους βρείτε λίγο ή πολύ αν συνεχίσετε την σύγκριση από τη "διαμαρτυρία" της "Κίνησης Πολιτών στην Παναγούδα" με τα προεκλογικά φυλλάδια ΣΥΡΙΖΑ-ΟΙΚΟΛΟΓΩΝ ΠΡΑΣΙΝΩΝ .
Είναι ειλικρινά ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟ.

13 άτομα έχουν βαλθεί να μας πείσουνε ότι αυτοί εκπροσωπούν την πόλη και τους κατοίκους της.

Ωκεανος είπε...

Δηλαδή για να καταλάβω απαγορεύεται να συμμετέχεις σε μια διαμαρτυρία αν είσαο μέλος κάποιου κόμματος;Εγω ήμουν στήν αντίστοιχη συγκέντρωση εχθές στην Αθήνα και ήταν 100 άτομα ενω την πρώτη φορά 20.Στην Θεσσαλονίκη πολλοί περισσότεροι απο την πρώτη φορά.Και δεν μου λετε βρε παλικάρια εσείς που μάθατε να κάνετε και ζούμ στίς φωτογραφίες;Σε καμμιά ρουφιανοσχολή..;
Πολύ πλάκα έχετε..

Thessaloniki Fighter είπε...

Τι λες "Ωκεανέ";
Σοβαρά
Είσασταν 100 στην Αθήνα;
Ρε συ δε μπορεί
τόσοι πολλοί μαζευτήκατε;
Απίστευτο!!!
Γιατί 100 άτομα Κυριακή μεσημέρι δεν μαζεύονται εύκολα.
Είδατε ότι δεν είχατε κόσμο την προηγούμενη φορά και νομίσατε ότι αν το κάνετε στις 12 θα έρθουν όλοι ε;!!
Σου λέει όλο και μερικοί περαστικοί θα κοντοσταθούν.

Και αφού είσασταν 100 στην Αθήνα όπως λες γιατί κρύφτηκαν οι 50 και φαίνεστε μόνο 50 στη φωτογραφία;!!
Α, δεν έπρεπε να κρυφτούνε!

Όσο για τη Θεσσαλονίκη
13 άτομα ΜΕΤΡΗΜΕΝΑ την 1η φορά,
25 άτομα τη 2η φορά (ευτυχώς πήγαν και στήθηκαν δίπλα στην κεντρική στάση από όπου φεύγουν όλα τα αστικά λεοφορεία για ανατολικό τομέα, οπότε μερικοί περίεργοι συγκαταλέχθηκαν χωρίς να το ξέρουν στους 25!)

Τώρα αν έχουμε εμείς πλάκα ή εσείς που παίζετε κρυφτούλι πίσω από "Κινήσεις Πολιτών" ας αφήσουμε τους αναγνώστες να το κρίνουν.

Lillith είπε...

προς ωκεανό που ρωτάει το εξής: "Δηλαδή για να καταλάβω απαγορεύεται να συμμετέχεις σε μια διαμαρτυρία αν είσαο μέλος κάποιου κόμματος;"
Γιατί βάζεις λόγια τα οποία δεν έχουν ειπωθεί ή προσπαθείς να αλλάξεις το θέμα της συζήτησης? Πουθενά, κανείς δε λέει ότι απαγορεύεται φυσικά! Το θέμα όμως είναι άλλο: Η διαστρέβλωση του γεγονότος από τα ΜΜΕ. Ότι δηλαδή αυτοί οι συγκεκριμένοι άνθρωποι συναντήθηκαν τυχαία και προέρχονταν από διαφορετικούς χώρους / κινήματα / κόμματα και ό,τι άλλο θες. Τα συγκεκριμένα άτομα άνηκαν όλα σε ένα συγκεκριμένο κόμμα. Αυτό είναι ένα γεγονός, πώς να το κάνουμε? Άρα αν τα ΜΜΕ θέλουν να μεταδώσουν σωστά την είδηση ας πουν "Λιγοστά μέλη των Οικολόγων συγκεντρώθηκαν ... " κλπ κλπ. Γιατί ούτε χιλιάδες ήταν, ούτε τυχαία συναντήθηκαν. Από εκεί κ έπειτα το αν πράξαν καλώς ή κακώς είναι άλλο θέμα συζήτησης. Προσωπικά πάντως εγώ, θίγομαι όταν βλέπω ένα πανό που γράφει "Τα μεταξωτά άμφια θέλουν μεταξωτούς φόρους" που παραπέμπει σε συγκεκριμένο ρητό... Απαράδεκτο και αηδιαστικό.

Ωκεανος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Ωκεανος είπε...

Υπάρχουν φωτογραφίες που φαίνεται πόσοι ήταν και δεν ήταν μόνο αυτοί αλλά και άλλοι γύρω απο τον φακό.Σας πειράζει που απο 14 όπως λέτε γίναμε 100 στήν Αθήνα και διπλάσιοι στην Θεσσαλονίκη απο την πρώτη φορά...;
Τα μέλη του γκρούπ είναι 98.000...αυτό δεν σας λέει τίποτα;
Kαι μην με ρωτήσετε γιατί δεν κατέβηκαν όλοι γιατί η απάντηση είναι ίδια στο γιατί δεν κατέβηκαν στούς δρόμους εκατομμύρια Ελλήνων που τους έκοψαν τούς μισθούς.
Δεν καταλαβαίνω την ευαισθησία σας στο σύνθημα "τα μεταξωτά ράσα θέλουν μεταξωτούς φόρους";Αξιοπρεπέστατο μου ακούγεται εμένα χωρίς να θήγει κανέναν.Απλά εσείς σαν πονηροί που είσαστε έχετε άλλες λέξεις στο μυαλό σας..
Πολύ υποκρισία παιδιά...
Τι ωραία που θα ήταν να είσαστε και σε άλλα θέματα τόσο ευαίσθητοι..
Δεν μου λέτε και κάτι άλλο..στην Αθήνα που ήταν 100 άτομα ήταν όλοι απο ένα κόμμα;Οχι τίποτα άλλο αλλά γιατί εγω δεν είδα καμμία σημαία και πολύ θα ήθελα να μου πείτε και εγω σε ποιό κόμμα ανήκω γιατί ειλικρινά δεν ξέρω...

Thessaloniki Fighter είπε...

Ναι δεν ήταν μόνο αυτοί στη φωτογραφία αλλά και άλλοι που έπαιζαν κρυφτό.
Σωστά!


Σε τόσα κανάλια έπαιξε η είδηση, παντού 3 κι ο κούκος...

Ρε Ωκεανέ;
γράφεις:
"σας πειράζει ... που γίναμε 100"

πας καλά παιδάκι μου;
1)κατ αρχήν δεν γίνατε 100, είστε εμφανώς κάτω από 50. Με τόση κινητοποίηση για μια πόλη αν την ΑθήναM , αυτό κι αν είναι ξεφτίλα

2)Δεν με πειράζει που γίνατε 50 στην Αθήνα (μετά από τόσα sms και τόση κινητοποίηση), ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΠΟΥ για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ 50 άτομα ΕΠΑΙΞΑΝ ΣΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΣΑΝ ΕΙΔΗΣΗ.
Αυτό με πειράζει

3) Και με πειράζει που για 2η φορά τα 50 αυτά άτομα πήγαν να εξαπατήσουν τον κόσμο λέγοντας ότι γνωρίστηκαν μέσω διαδικτύου ενώ είναι ΟΛΟΙ τους γνωστοί εδώ και χρόνια και οι συντριπτική τους πλειοψηφία με ΠΑΣΙΓΝΩΣΤΕΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ.
Αυτό με πειράζει.


Αλλά όπως βλέπεις παρά τις αποκαλύψεις η είδηση συνεχίζει να παίζει στα κανάλια.
Έτσι είναι όταν εσκεμμένα ή μη παίζεις το ρόλο του νεροκουβαλητή της Νέας Τάξης.

Μπήκα και στο ιστολόγιό σου να ρίξω μια ματιά:
Στον τίτλο της τελευταίας σου ανάρτησης:
http://bukefalas.blogspot.com/2010/03/to.html
χαρακτηρίζεις τον συνδικαλιστή των αστυνομικών ΓΟΥΡΟΥΝΙ.
Και χρησιμοποιείς όλη την ανάρτηση για να το τεκμηριώσεις.

Σε μια άλλη ανάρτηση
http://bukefalas.blogspot.com/2010/03/blog-post_08.html
αποκαλείς ΜΑΛ** άλλο αστυνομικό.
Διακρίνω κάποιο υψηλό επίπεδο στο ύφος σου ή κάνω λάθος!!


"εγώ δεν είδα καμμία σημαία και πολύ θα ήθελα να μου πείτε σε ποιο κόμμα ανήκω γιατί ειλικρινά δεν ξέρω" γράφεις στο προηγούμενο σχόλιό σου.

Και τι θέλεις να κάνουμε τώρα;
Να φανταστούμε ποιο είναι το ονοματεπώνυμό σου, να ψάξουμε να δούμε σε κόμμα ανήκεις και να το παρουσιάσουμε επειδή όπως λες πήγες κι εσύ στην διαμαρτυρία των 50 ατόμων;
Ρε συ "απέραντε Ωκεανέ"!
Έχεις ξεφύγει ΤΕΛΕΙΩΣ;;;!

Ωκεανος είπε...

Τσάμπα χαλάω το σάλιο μου εδω μέσα πατριώτες.
Αντίο και να είσαστε όλοι καλά.

Αόρατη Μελάνη είπε...

Διάβασα το άρθρο, είναι τόσο μεροληπτικό και προκατειλημμένο ώστε δεν αξίζει τον κόπο να απαντήσω.

Εμείς ξέρουμε ποιοι είμαστε, πόσοι είμαστε, πώς συναντηθήκαμε και γιατί βρεθήκαμε εκεί. Άμα καθένας θέλει να φτιάχνει θεωρίες συνωμοσίας είναι ελεύθερος, τα χόμπυ του καθενός ειναι δικαίωμά του.

Καλή διασκέδαση.

Giorgio P είπε...

Συγγνώμη, λίγο, γιατί κάτι δεν πιάνω...

Επειδή δηλαδή μαζεύτηκαν 10-20-30-50-100-124763450 άτομα, από τα οποία τα 3-4 ανήκαν σε κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, αυτό σημαίνει ότι και όλοι οι υπόλοιποι ήταν υποκινούμενοι; Ή κάποιος ενεργός πολίτης δεν μπορεί να πάει σε μια διαδήλωση εκτός αν την έχει οργανώσει το Κόμμα του (το κεφαλαίο για ειρωνεία);
(Ή μήπως πρέπει να στηριχτούμε στη δική σας δήλωση ότι και οι 10-20-30-50 ήταν "δικοί τους" -τα εισαγωγικά για άλλη μια ειρωνεία-;)

Και στην τελική θα μου φαινόταν πολύ λογικό βάσει των αιτημάτων τους η πλειοψηφία να ανήκει ιδεολογικά σε αυτόν τον χώρο (δύσκολα ας πούμε θα φανταζόμουν τον κο Γεωργιάδη στην ίδια θέση).

Άκου εκεί Νέα Παγκόσμια Τάξη...

Ένας που δεν κατάφερε να πάει στη συγκέντρωση της Αθήνας (και δεν ανήκει σε καμία παράταξη)

ΥΓ: Όταν τα 9χρονα "αποφασίζουν μόνα τους" να λένε απ' έξω το "Πάτερ Υμών" (συγγνώμη, Ημών) και το "Πιστεύω" πάλι διαμαρτύρεστε;
ΥΓ2: Κρίμα, είμαι τόσο αφελής που νόμιζα ότι οι κοινωνικές αλλαγές έρχονται και με άλλους τρόπους εκτός από συγχρονισμένη επιφοίτηση 5.000.000 ατόμων ή συνωμοσία 5(πολύ ειρωνεύομαι σήμερα...)

Ωκεανος είπε...

Γιώργο σε συμβουλεύω να μην χαλάσεις άλλο σάλιο εδω μέσα.Διάβασε τι απάντησαν σε εμενα.(Περίπου τα ίδια είπα και εγω).
Εκτός βέβαια και εάν θέλεις να γελάσεις.

Αόρατη Μελάνη είπε...

Στη δεύτερη διαμαρτυρία είχαμε τυπώσει και φυλλάδια, κι ένας κύριος που τον ρώτησα αν θέλει ενημέρωση άρχισε να μου λέει "να φορολογηθούν πρώτα οι ιεχωβάδες και ο ΣΥΡΙΖΑ και μετά συζητάμε". Στην αρχή εγώ δεν κατάλαβα πού το πήγαινε (τόσο αφελής είμαι) και του λέω "μα δεν φορολογούνται;" και με πήρε παραμάζωμα ότι αυτά που γράφουμε είναι ψέματα (χωρίς να τα έχει διαβάσει βεβαίως) και ότι η εκκλησία φορολογείται. Του λέω, "έχετε στοιχεία γι' αυτό; με ενδιαφέρει να το μάθω!" και μου λέει "ρωτήστε τους δικηγόρους του ΣΥΡΙΖΑ." Του λέω "δεν έχω καμμιά σχέση με το ΣΥΡΙΖΑ, πού να τους βρω αυτούς! πείτε μου τι στοιχεία έχετε!" τίποτα αυτός, το βιολί του, είπε "ντροπή σας!" κι έφυγε. Του είχε καρφωθεί στο κεφάλι ότι είμαστε υποκινούμενοι από τον ΣΥΡΙΖΑ και δεν άκουγε τίποτα, δεν έβλεπε τίποτα.

Με τέτοια καχυποψία και προκατάλληψη πώς να επικοινωνήσεις;

Η πρώτη διαμαρτυρία που έγινε οργανώθηκε από μια κοπέλα που δεν έχει καμμιά απολύτως σχέση με πολιτικά κόμματα, ούτε καν με κάποια οργάνωση ή σωματείο. Τη δεύτερη την οργανώσαμε μαζί 12 άτομα που γνωριστήκαμε στην πρώτη (μερικοί ήδη γνωρίζονταν μεεταξύ τους, ανά 2 ή ανά 3, μέσω ίντερνετ, αλλά οι περισσότεροι συναντιόμασταν για πρώτη φορά). Έτυχε 2 άτομα να ανήκουν στους Πράσινους, πράμα που μου φαίνεται πολύ φυσικό, όπως είπε κι Γιώργος παραπάνω, λόγω ιδεολογίας πιο εύκολα θα συμμετάσχουν σε μια τέτοια εκδήλωση από αυτόν τον χώρο παρά από άλλους. Αλλά οι υπόλοιποι δεν έχουμε σχέση με κόμματα, ούτε μας υπέδειξε κανένα κόμμα τι να κάνουμε, μεταξύ μας συζητάμε κι αποφασίζουμε.

Μερικοί μερικοί αδυνατούν να διανοηθούν ότι υπάρχουν πολίτες που μπορούν να αναλάβουν δράση χωρίς να τους υποκινεί κανείς.

Αόρατη Μελάνη είπε...

@lilith
"Τα συγκεκριμένα άτομα άνηκαν όλα σε ένα συγκεκριμένο κόμμα. Αυτό είναι ένα γεγονός, πώς να το κάνουμε?"

Για να μιλήσεις για "γεγονός" χρειάζονται τεκμήρια. Πού είναι τα τεκμήρια; Εγώ που ήμουν εκεί και γνώρισα τα άλλα άτομα (τα οποία ότνως δεν γνώριζα πιο πριν, απλώς γράφτηκα στην ομάδα του ίντερνετ γιατί με ενδιέφερε το θέμα) και μπήκα και στη διαχειριστική ομάδα μετά την πρώτη συγκέντρωση, σου λέω ότι από τους διαχειριστές της Αθήνας κανείς δεν ανήκει σε κόμμα, και από αυτούς της Θεσσαλονίκης ανήκουν οι δύο. Σε ένα σύνολο 12 ατόμων το 2 δεν είναι "όλοι", είναι το ένα έκτο.

Και τονίζω ότι δεν υπήρξε καμμία υόδειξη εκ μέρους κανενός κόμματος για τον τρόπο δράσης και τις τοποθετήσεις μας.

Αόρατη Μελάνη είπε...

Περί αριθμών: πράγματι τα άτομα ήταν πολύ λίγα και η προβολη από τα ΜΜΕ δυσανάλογα μεγάλη. Τα ΜΜΕ ψοφάνε για είδηση, και τους ήρθε κουτί, γι' αυτό το προβάλανε τόσο πολύ. Φυσικά για εμάς ήταν δώρο ουρανοκατέβατο αυτή η προβολή. Γεγονός που δεν έχει καμμία σχέση με υποκίνηση από κόμματα (άλλωστε αν κάποιο κόμμα έχει τα μέσα στα ΜΜΕ αυτό μάλλον δεν θα είναι οι Πράσινοι...). Στη δεύτερη συγκέντρωση η προβολή ήταν λίγη ως ελάχιστη, γιατί η είδηση ήταν πλέον περσινά ξινά σταφύλια.

Στην Αθήνα ήμασταν περίπου 30 άτομα την πρώτη φορά και περίπου 80 τη δεύτερη. Δεν φαίνονται όλοι σε όλες τις φωτογραφίες, είχαν την τάση να σκορπάνε δεξιά αριστερά, αλλά τα νούμερα ήταν αυτά. Ελάχιστα άτομα πράγματι. Λίγοι είναι αυτοί που σηκώνονται από τον καναπέ για να διαδηλώσουν τις απόψεις τους. Πολλοί όμως στηρίζουν αυτές τις απόψεις με την υπογραφή τους.

Η ομάδα στο facebook αριθμεί αυτή τη στιγμή γύρω στα 95.000 μελη. Νομίζω ότι είναι αρκετά για να αξίζουν προσοχή και προβολή.

Idom είπε...

@ Lilith!

Lilith, το όλο θέμα είναι παντελώς παρελκυστικό. Ακόμα και αν όλοι όσοι πήγαν στη διαμρτυρία ήταν τού Συνασπισμού, ποιο είναι το πρόβλημα;
Ειδικά ο Συνασπισμός έχει "συνιστώσες" και απόψεις περισσότερες από όσα τα μέλη του, οπότε κάλιστα θα μπορούσαν μέλη του που πήγαν στη συγκέντρωση, να πήγαν ουδόλως νοιώθοντας ότι είναι "φορείς" τού Συνασπισμού.

Και ακόμα και αν ο Συνασπισμός τούς έστειλε (που αποκλείεται, γιατί όσο να 'ναι θα είχε καταφέρει να μαζέψει περισσότερους από 13,5): ποιο είναι το πρόβλημα; Γιατί δεν είναι καλό ένα κόμμα να έχει άποψη για την αντιμετώπιση των φοροφυγάδων από την Πολιτεία; Γιατί δεν είναι καλό να έχει γνώμη για μεγάλα κοινωνικά θέματα όπως είναι η θρησκεία και κυρίως ο τρόπος εφαρμογής της;

Περί τής ταμπακιέρας (την φοροδιαφυγή), το παρόν site κάνει μόκο.
Να θέσω και εγώ το παρελκυστικό (;) ερώτημα αν οι κατασκευαστές τής ανάρτησης είναι επαγγελματίες τού φακελώματος;

Idom

ΑΝΤΙπαρακμή είπε...

Η ανάρτηση αυτή, όπως και η νεότερη ανάρτηση (για τη 2η διαμαρτυρία "πολιτών") που μπορείτε να διαβάσετε εδώ:

http://antiparakmi.blogspot.com/2010/04/25-2.html

ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ ότι η παρουσία των 13 "τυχαίων πολιτών που συναντήθηκαν μέσω facebook" ήταν μία απόπειρα ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ του πολίτη.
ΟΥΤΕ τυχαίοι πολίτες ήταν ΟΥΤΕ μέσω facebook συναντήθηκαν.


Αποκαλύψαμε μερικά από τα άτομα αυτά στην παρούσα ανάρτηση:
ενός υποψηφίου του ΣΥΡΙΖΑ και 2 ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΏΝ των Πρασίνων.

Στην νεότερή μας ανάρτηση παρουσιάζουμε δύο ακόμη υποψήφιους βουλευτές των Πρασίνων (οι οποίοι παραβρέθηκαν και στις 2 διαμαρτυρίες).
3 + 2 = 5 ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ λοιπόν από τα 13 άτομα που συμμετείχαν στην "διαμαρτυρία" της Θεσσαλονίκης.

Μπορούμε να σας αναφέρουμε τα ονόματα και τις κομματικές ιδιότητες μερικών ακόμη καθώς και αντίστοιχες φωτογραφίες με δημόσιες δράσεις τους γι αυτό μην μας προκαλείτε.
Ενδεικτικά θα αναφέρουμε ότι στην 1η διαμαρτυρία δεν υπήρχε μόνο γυναίκα ομοφυλόφιλη αλλά ούτε ο μόνος γνωστός συνδικαλιστής καθηγητής ήταν ο κ.Μηταφίδης. Υποθέτουμε καταλαβαίνετε σε ποιους αναφερόμαστε .... Ας μην γράφουμε άλλα ονόματα.


Εφόσον ΚΡΥΒΕΣΤΕ πίσω από "Κινήσεις Πολιτών" που τάχα "συναντήθηκαν ΤΥΧΑΙΑ μέσω facebook" εμείς θα ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ τον ρόλο σας.


Εξάλλου μια χαρά αξιοποίησαν την παρουσία σας τα ΜΜΕ.
13 άτομα σε μία πόλη άνω του 1 εκατομμυρίου κατοίκων όπως η Θεσσαλονίκη και βλέπαμε ρεπορτάζ στυλ "οι πιστοί ζητούνε την φορολόγηση της εκκλησίας"...
Τέτοια ΑΠΑΤΗ.


Μήπως θέλετε να αναφέρουμε ότι στη 2η διαμαρτυρία φέρατε και κόσμο από κοντινές πόλεις για να φτάσετε τον φοβερό αριθμό των 25 ατόμων!!!
Ας περιοριστούμε σ αυτά προς το παρόν.
Η μήπως δεν ήταν τυχαία και πανομοιότυπα τα πλακάτ που κρατούσατε; Τα οποία μήπως και τις 2 φορές έφεραν τα ίδια πρόσωπα;
Τόσο "τυχαία" οργανωμένη διαμαρτυρία πρώτη φορά είδαμε!
Η δικηγόρος δεν ήταν στους 3 δικηγόρους που ζήτησε την αφαίρεση των θρησκευτικών εικόνων-συμβόλων από τα δικαστήρια;
Και αυτό σύμπτωση;


Σχετικά με το θέμα της φορολόγησης της εκκλησίας:
Η εκκλησία ΔΕΝ ζήτησε να μην φορολογηθεί.
Απλά ζήτησε να φορολογηθεί ΕΠΙ των ΚΑΘΑΡΩΝ κερδών και όχι στο εισόδημα.
Όπως ακριβώς γίνεται ΣΕ ΚΑΘΕ πολίτη και ΣΕ ΚΑΘΕ εταιρία.
Έτσι ώστε να μπορεί να συνεχίζει το φιλανθρωπικό της έργο.
Ενώ το κράτος ανακοίνωσε αρχικά την φορολόγηση 20% επί των εσόδων (χωρίς δηλαδή να αφαιρεθούν τα έξοδα, λειτουργικές δαπάνες κλπ).
Αυτή είναι και η άποψη του Ιστολογίου μας.


Κλείνοντας:
Είναι αδιανόητο 25 άτομα να δημιουργούνε την εντύπωση στα ΜΜΕ ότι εκπροσωπούν τον "μέσο πολίτη".
Ειδικά όταν αυτά τα άτομα είναι τόσο κομματικοποιημένα και τόσο γνωστά από δημόσιες δράσεις και τοποθετήσεις τους.

Ωκεανος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Ωκεανος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Ωκεανος είπε...

Το οτι κανείς δεν ξέρει ποιά είναι η περιουσία της εκκλησίας αφού ως γνωστόν είναι κρυμμένη πίσω απο εταιρίες και νομικά τερτίπια δεν το αναφέρεις.Το οτι αρνείται ακόμα και να κάνει δικό της κτηματολόγιο με το επιχείρημα οτι αφού κάνει το κράτος δεν χρειάζεται να κάνει εκείνη...δεν το αναφέρεις.Τις εισπράξεις απο δωρεές,παγκάρια κ.λ.π δεν τις αναφέρεις.Ο καθένας που διαμαρτύρεται για κάτι χωρίς να προτάσει κομματικά λάβαρα αντιπροσωπεύει τον εαυτό του και κανέναν άλλον.Διαδικτυακή επανάσταση όμως εναντίον της βλακείας θέλεις να κάνεις..Το θέμα όμως είναι οτι η βλακεία που λες μπορεί να βρίσκεται πολύ πιο κοντά σου απο όσο νομίζεις,ίσως και μέσα σου..
Ψάξτο λίγο και θα δείς..
Καλά κρασιά...

Thessaloniki Fighter είπε...

Ρε Ωκεανέ
τι έχεις πάθει;
έσβησες τα 2 προηγούμενα σχόλια σου αλλά και το 3ο σου σχόλιο "άλλα αντί άλλων".


Όταν διαβάζεις μία ανάρτηση θα κοιτάς "το θέμα".
Όπως κάναμε στο Δημοτικό.
Κατάλαβες;

Όταν η ανάρτηση γράφει ο ΣΥΡΙΖΑ και οι Οικολόγοι-Πράσινοι πίσω από την "Κίνηση Πολιτών", τότε αυτό είναι το θέμα της.
Σε αυτό το θέμα μπορείς να σχολιάζεις ότι θέλεις, όπως βλέπεις δεν κάνουμε λογοκρισία-μόνος σου μετανιώνεις και σβήνεις τα προηγούμενα σχόλιά σου.


Καλά, εσύ δεν έλεγες ότι αρκετό "σάλιο" έχασες εδώ μέσα και δεν θα ξαναγράψεις;!!
Μετάνιωσες πάλι;
Δεν πειράζει, πάντα ευπρόσδεκτος!
Μην σου χαλάσουμε το χατήρι!

Θα επαναλάβω για ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ:
Όταν 13 άτομα, πλήρως κομματικοποιημένα, προσποιούνται ότι αντιπροσωπεύουν "τυχαίους πολίτες" και διαμαρτύρονται, τότε είναι δικαίωμα μας να ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ ποιος κρύβεται πίσω. Ποια δηλαδή είναι αυτά τα 13 άτομα που διαμαρτύρονται ΔΗΜΟΣΙΑ και τους παίζουν όλα τα μεγάλα κανάλια.
Το κατάλαβες;

Σε παρακαλώ
αν δεν το καταλαβαίνεις διάβασε το ξανά και ξανά.
Μπορεί να το καταλάβεις και να το θυμάσαι στο τέλος.
Σε παρακαλώ, Μην με κάνεις να το ξαναγράψω!


Όσο για την εκκλησία και τα παγκάρια και τις δωρεές ...
έχεις σκεφθεί ποτέ πόσα χρήματα ξοδεύονται καθημερινά στην εκκλησία;

Μισθός ψάλτη
μισθός νεοκόρου
μισθός καθαρίστριας
φώτα (μέχρι και ΕΡΤ αναγκάζουν τους Ι.Ναούς να πληρώνουν,ναι ΕΡΤ)
θέρμανση το χειμώνα (για να ζεσταθεί ο μεγάλος χώρος)
έξοδα συντήρησης του κτηρίου κλπ
Σου φαίνονται λίγα;
Μπορείς να τα υπολογίσεις σε μηνιαία βάση;
Πόσα χρήματα νομίζεις ότι μπορεί να καλύψει το κερί που κοστίζει συνήθως 0,20-0,30 ευρώ;

Φυσικά η εκκλησία δέχεται δωρεές.
Μόνο στη μητρόπολη Θεσσαλονίκης έχει 15-20 σισσίτια σε ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ βάση.
Σε 15-20 διαφορετικές ενορίες.
Δωρεάν συσσίτια παρέχουν και διπλανές μητροπόλεις:Νεαπόλεως, Καλαμαριας κλπ

Δεν είναι λογικό να δέχεται (το Φιλόπτωχο ταμείο) δωρεές για να ανταποκρίνεται στην διάθεση δωρεάν φαγητού σε απόρους;
Σε τελική ανάλυση αν θέλει ο κόσμος δίνει
Σε υποχρέωσε κανένας;
Όταν δηλ το φιλόπτωχο ταμείο δέχεται δωρεές για να τα δίνει στους πένητες, πρέπει να δίνει το 20% στο κράτος (όπως προέβλεπε η αρχική ρύθμιση);
Το Χαρίσειο γηροκομείο το ξέρεις;
Βρίσκεται και αυτό στη Θεσσαλονίκη και περιθάλπει εκατοντάδες γέροντες.
Τα έξοδά του αναλαμβάνει και εδώ η Μητρόπολη.

Πάρε την παρέα σου και πάτε να δείτε το έργο της εκκλησίας.
Που συντελείτε χρόνια τώρα, χωρίς να το διαφημίζει, γιατί έτσι πρέπει.
Ίσως τότε βγάλετε τις κομματικές παρωπίδες.

EmilOfCrete είπε...

Πάντως, αν τσούζει τόσο πολύ για 13 άτομα (τα αρχικά), φανταστείτε τι έχει να γίνει όταν οι 30, οι 80 ή οι 90.000 (προς το παρόν) κάνουν κάτι..!

Αγαπητοί μου, η αντίστροφη μέτρηση έχει αρχίσει και είναι θέμα χρόνου οι εξελίξεις να σας κάνουν να τρίβετε τα μάτια σας.

Είναι εξαιρετικά σημαντικό ότι μετά από πολλά χρόνια , μετά από συστηματικές προσπάθειες της Εκκλησίας στον προσυλητισμό, με το τρομερό όπλο της νηπιοβάπτισης αλλά και των καλών σχέσεων με κάθε εξουσία που έχει περάσει από τον τόπο (από τους Οθωμανούς, και την χούντα -πάάάρα πολύ καλές σχέσεις λέμε- έως τις μέρες μας), αρχίζουν σιγά-σιγά οι άνθρωποι να λένε τη γνώμη τους όλο και περισσότερο (ας είναι καλά και το Διαδίκτυο), χωρίς φόβο, αλλά με πάθος που ολοένα μεγαλώνει, όπως μεγαλώνει και το πλήθος των ατόμων που δηλώνουν αντίθετοι σε όλον αυτόν τον παραλογισμό και την εκμετάλλευση.

Ο χρόνος είναι με το μέρος μας και η ανησυχία σας είναι απόλυτα δικαιολογημένη...

Μαζευτείτε όσο είναι καιρός, κλείστε τους λογαριασμούς σας, μα, 2.000 χρόνια είναι υπέρ αρκετά...
Το να θέλετε κι άλλα, καταντάει ασυδοσία.

Περαστικά σας!

Thessaloniki Fighter είπε...

EmilOfCrete κάποια στιγμή στη ζωή σου πρέπει να αποκτήσεις ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ με τον εαυτό σου.

1) Το γκρουπ που φτιάξατε στο facebook:
http://www.facebook.com/group.php?gid=372434904468&v=wall&ref=mf
παραμένει να έχει, σήμερα 28/4/2010, ΜΟΛΙΣ 1195 μέλη.
Ρε σεις, φτιάξτε κάνα εικονικό προφίλ (με τα 2α, 3α εμαιλ που διαθέτει ο καθένας σας), τουλάχιστον να πιάσετε τα 5000 άτομα. Ξεφτίλα σκέτη.
Το πόσα μέλη έχει το γκρουπ σας μπορεί να το διαπιστώσει ο καθένας ακολουθώντας τον παραπάνω σύνδεσμο.

2) Η Εκκλησία (ΔΙΣ)δεν ζήτησε να μην φορολογείται.
Ζήτησε να φορολογείται στα ΚΑΘΑΡΑ της έσοδα, όπως συμβαίνει με κάθε πολίτη και κάθε εταιρία.

3) Όσο για το παραλλήρημά σου.
Το καταλαβαίνω απόλυτα αφού και στο προφίλ σου είναι ξεκάθαρες οι θρησκευτικές σου πεποιθήσεις (ένα μείγμα αθεΐας, και μίσος για ιεράρχες).
Με μεγάλη μου λύπη σε ενημερώνω (αν δεν το ξέρεις ήδη) ότι στην επόμενη κινητοποίηση οι 13 έγιναν μόλις 25! (Μαζί με αυτούς που ήρθαν από Κατερίνη, "διεθνιστές", ομοφυλόφιλους κλπ.Και ας άλλαξαν και την ώρα (12 το μεσημέρι) για να βολεύει τους πάντες. 25 άτομα μετρημένα ένα προς ένα.
Όσο για την υποστήριξη των πολιτών στις διαμαρτυρίες σας...
ας μην το σχολιάζω καλύτερα!!

Κάθε Κυριακή ΧΙΛΙΑΔΕΣ πιστοί εκκλησιάζονται σε εκκλησίες των μητροπόλεων της Θεσσαλονίκης.
Οπότε μην χαίρεσαι άδικα.
(Φυσικά αυτό κατ ουσία δεν έχει καμία σχέση, και 5 πιστοί μαζεμένοι σε μία εκκλησία είναι το ίδιο σημαντικό-είναι εκκλησία).

Για να εστιάζουμε όμως στο θέμα:
Η ουσία της ανάρτησης μας ήταν το ύπουλο παιχνίδι που πήγαν να παίξουν γνωστοί συνδικαλιστές και κομματικά στελέχη (υποψ.βουλευτές) που κρύφτηκαν πίσω από "Κινήσεις Πολιτών".
Αυτό και αποκαλύψαμε.

EmilOfCrete είπε...

ooops!
Την πάτησες αγαπητέ Μαχητή (sic).

Δες λίγο καλύτερα την ομάδα (group) και τα μέλη:

"ΥΠΟΓΡΑΨΤΕ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΕΙ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ
100.685 μέλη"

http://www.facebook.com/group.php?gid=271979592778

Τα 1.196 μέλη που αναφέρεις είναι απλώς εκείνοι που μπήκαν στην Ομάδα "Διαμαρτυρία για την Μη Φορολόγηση της Εκκλησίας".

ΟΚ?

Συνέχισε τώρα...

Υ.Γ. Οι πεποιθήσεις μου δεν είναι καθόλου 'μείγμα'. Ούτε αμάλγαμα είναι. Είναι ξεκάθαρες, λογικές και υπέρ ανθρώπων.
Το παραλήρημα και το μίσος σε κάθε αντίθετο (με τις απόψεις σου) είναι ολοφάνερο στα όσα γράφεις.

Α! Καλό είναι πριν αρχίσεις πάλι τα ρατσιστικά περί ομοφυλοφίλων (και όχι μόνο εσύ, αλλα και οι υπόλοιποι υποκριτές), να ρίξεις μια ματιά στους παπάδες-κληρικούς-μοναχούς και λοιπούς "εκπροσώπους" του "πανάγαθου υπέρτατου όντος", σε τι ποσοστό "τρίβουν το πιπέρι"...

Όσο για την φορολογία και την περιουσία, άσ' το...
Βρωμάει απ' όπου κι αν το πιάσεις...
ΑΝ θες να το πιάσεις πάντως, ξεκίνα από την Τουρκοκρατία.
Θα καταλάβεις γιατί οι ιεράρχες αφορίσαν την Επανάσταση του '21.

Είναι πολλά τα λεφτά (και τα οικόπεσα) Άρη..!

EmilOfCrete είπε...

Αφιερωμένα:

http://www.youtube.com/watch?v=ZxzEjtA9dqk&playnext_from=TL&videos=q-lDsjBeKsE

http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4&playnext_from=TL&videos=I-a74Iut910

http://www.youtube.com/watch?v=-H8CsozGomw&playnext_from=TL&videos=Fbl-7qa9aEs

EmilOfCrete είπε...

(Αυτό το 'σ' δίπλα στο 'δ' μου έκανε τα 'οικόπεδα' 'οικόπεσα'. Το σημειώνω επειδή δεν υπάρχει δυνατότητα διόρθωσης)

ΜΑΧΗΤΗΣ Θεσσαλονίκης είπε...

http://www.facebook.com/group.php?gid=372434904468&v=wall&ref=mf

ΑΥΤΟ είναι το γκρουπ που φτιάξατε και το γκρουπ με το οποίο έγινε το κάλεσμα έξω από τις μητροπόλεις Αθηνών/Θεσσαλονίκης.

Τώρα, για τα 100.000 άτομα μου μάζεψε το άλλο γκρουπ με την επωνυμία "Υπογράψτε να φορολογηθεί η εκκλησία" θα σου απαντήσω απλά ότι αφενός ΔΕΝ μαζεύτηκαν 100.000 υπογραφές αλλά γύρω στις 25.000 όπως "κλαιγόταν" μέσα στο γκρουπ (δηλ αυτοί που αποδεχόταν τις προσκλήσεις σας να μπουν στο γκρουπ δεν έκαναν καν τον κόπο να υπογράψουν ηλεκτρονικά) και επιπλέον όπως σου τόνισα Η ΙΔΙΑ η εκκλησία δέχεται να φορολογείται, απλά στα ΚΑΘΑΡΑ ΕΣΟΔΑ αφού ένα μεγάλο μέρος πάνε σε συσσίτια, δωρεές, λειτουργικά έξοδα των ναών κλπ.
Καταλαβαίνεις τη διαφορά στον τίτλο ή συνεχίζεις να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;

Με τον τίτλο του 2ου γκρουπ δεν διαφωνεί κανένας στην Ελλάδα, ούτε η ίδια η Διαρκής Ιερά Σύνοδος της εκκλησίας της Ελλάδας.


Όσο για το 2ο σκέλος...
φάνηκε ξεκάθαρα ότι ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΣΤΕ κατ ουσίαν για να φορολογηθεί η Εκκλησία.
ΚΑΤ ΟΥΣΙΑΝ θέλετε ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΕΤΕ ΠΛΗΡΩΣ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ κάθε θρξσκευτική πίστη και λατρεία.
Ότι ήθελε και ο Στάλιν και ο Χότζα.
Αυτή είναι η αλήθεια.
Γι αυτό και συνοδεύεις το σχόλιό σου με τόσα εξυβριστικά βίντεο (ρε μάθε να ξεχωρίζεις τον παπα-Τσαρκιά, τον αποσχηματισμένο δηλαδή πράκτορα των Σκοπίων στην Ελλάδα που έχει καταδικαστεί με αρκετές δικαστικές αποφάσεις αλλά τον έχετε πρώτη μούρη στο Παρατηρητήριο του Ελσίνκι και στις αντίστοιχες ξενοκίνητες ΜΚΟ σας).


Τέλος,
αν νομίζεις ότι "ξεμπερδεύεις" με την Εκκλησία επειδή βρέθηκαν 5-10 ιερείς που παραστράτησαν,
ε τότε
αφενός δεν έχεις ιδέα για το τι είναι Ορθοδοξία
αφετέρου άδικα προσπαθείς να καλύψεις τη φωνή της συνείδησής σου.


Πάντως η φρασεολογία και η επιχειρηματολογία σου
ταυτίζεται ΠΛΗΡΩΣ με την αθειστική κομμουνιστική προπαγάνδα (πριν την πρώση του Τείχους, οπότε και τους ήρθε ο ουρανός σφοντίλι).


Όσο για τη Δικτατορία:
σκοπός της Εκκλησία δεν είναι να διοικήσει πολιτικά -διαφορετικά θα έκανε και κόμμα.
Σκοπός της είναι να καλεί τους ανθρώπους προς τη Λύτρωση και τη Βασιλείου των Ουρανών.
Συνεπώς δεν είχε καμία δουλειά η εκκλησία να "ανατρέψει" τη δικτατορία ή οποιονδήποτε άλλον.

EmilOfCrete είπε...

Μαχητή, είπες:
=====================================
Όσο για τη Δικτατορία:
σκοπός της Εκκλησία δεν είναι να διοικήσει πολιτικά -διαφορετικά θα έκανε και κόμμα.
Σκοπός της είναι να καλεί τους ανθρώπους προς τη Λύτρωση και τη Βασιλείου των Ουρανών.
Συνεπώς δεν είχε καμία δουλειά η εκκλησία να "ανατρέψει" τη δικτατορία ή οποιονδήποτε άλλον.
===================================

-Η Εκκλησία έχει δει στην πράξη πως δεν χρειάζεται να κάνει κόμμα για να διοικήσει... Το κάνει υπόγεια με φοβερή επιτυχία..!

-Για να οδηγήσει (ή να οδηγούσε) στη λύτρωση, θα έπρεπε να ασχολείται με άλλα πράγματα, όχι με επιχειρήσεις, έτσι κι αλλιώς υπάρχουν τόσοι αφελείς που πληρώνουν και συνδράμουν στις ανεγέρσεις ναών, στις αγιογραφήσεις, στις εκκλήσεις για φιλανθρωπίες (χώρια τα "φακελλάκια" σε γάμους, βαφτίσια κηδείες, μνημόσυνα κλπ), που δεν χρειάζεται να "εκταμιεύσει η Εκκλησία, χώρια που δεν ξέρουμε πόσα παίρνουν και πόσα δίνουν...
Οπότε το επιχείρημα με τις αγαθοεργίες, άσ' το, το τίμημα του προσυλητισμού των "ευεργετηθέντων" είναι πολύ χειρότερο ως αισχρή υστεροβουλία...

-Και πού 'σαι! Δεν λέμε να ανατρέψει, λέμε ότι ήταν πάντα "κολλητή" με κάθε καταπιεστή. Έχει διαφορά.

Λες:
===================================
αν νομίζεις ότι "ξεμπερδεύεις" με την Εκκλησία επειδή βρέθηκαν 5-10 ιερείς που παραστράτησαν,
ε τότε
αφενός δεν έχεις ιδέα για το τι είναι Ορθοδοξία
αφετέρου άδικα προσπαθείς να καλύψεις τη φωνή της συνείδησής σου.
===================================

Το "5-10" το είπες για να γελάσουμε;
Τα κατάφερες..!
Όταν λες "Ορθοδοξία" εννοείς αυτό που υποτίθεται;
Πάλι τα κατάφερες...
Με την "συνείδηση" εννοείς αυτό που εξαγοράζεται και κουκουλώνεται με μια εξομολόγηση (ή με κάποιο 'συχωροχάρτι');
Σωστόόός!

Ξέρεις κάτι;
Αν είχαν όλοι αυτοί οι καλοταϊσμένοι (από εμάς) χοντροϋποκριτές/επαγγελματίες/επιχειρηματίες κλπ να αποδείξουν τα όσα λένε και αν είχαν τα κότσια να το κάνουν, ας αποποιούνταν οτιδήποτε είναι άσχετο με την (ας μην την χαρακτηρίσω τώρα) θρησκεία όπως η εκμετάλλευση ακινήτων, τα κολλητιλίκια με τους Φαρισαίους της κάθε εξουσίας/δικτατορίας/τουρκοκρατίας, ας αποποιούνταν το δημοσιοϋπαλληλίκι, ας επέστρεφαν στο Κράτος την (οικοπεδική και όχι μόνο) περιουσία να βοηθήσουν έμπρακτα τη χώρα στα δύσκολα και ας έμεναν στο να τους πληρώνουν όσοι (εκ των πιστών) δεχόντουσαν τη συγκεκριμένη φορολογία.
Τότε θα σου έλεγα πόσοι είναι οι πιστοί και πόσοι παπάδες θα έμεναν...
Πόσα απίδια έχει ο σάκκος δηλαδή.

Αν εσύ δεχόσουν την κοροϊδία, δικαίωμά σου.
Μου δίνεις την ελευθερία εγώ να μην την δέχομαι; Εδώ σε θέλω!
Μόνοι τους υβρίζουν τη θρησκεία (τους) και τα υποτιθέμενα λόγια του Ιησού/Χριστού/Γιαχβέ/κλπ με τις πράξεις τους, τις λιμουζίνες τους, τα χρυσοποίκιλτα φορέματά τους και την δήθεν γλυκομίλητη προφορά τους.
Ήταν που ήταν το κλήμα στραβό (η απαράδεκτη -τουλάχιστον για τον 21ο αιώνα- θρησκεία δηλαδή), τό 'φαγε κι ο γάιδαρος...

Ας μην είχαν οι άνθρωποι τον ψυχαναγκασμό να πιστεύουν σε παραμύθια (όπως ήδη κάνουν σε πιο πολιτισμένες κοινωνίες που το ποσοστό των θρησκευόμενων είναι κοντά στο 10%) και τα λέγαμε...
Δες: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Europe_belief_in_god.png/250px-Europe_belief_in_god.png

Και
http://www.greatlie.com/anazitiseis/neurotheologia/249-i-thriskeutiki-pisti-den-apotelei-propothesi-gia-tin-ugii-euimeria-ton-koinonion.html

και
http://freeinquiry.gr/pro.php?id=45

Δες επίσης πόσοι Έλληνες δέχονται την εξέλιξη και πόσοι νομίζουν ότι προήλθαμε από τον Αδάμ και την Εύα:
http://news.nationalgeographic.com/news/2006/08/060810-evolution.html
(και πάλι καλά...)

Αόρατη Μελάνη είπε...

Για να το ξαναπώ γιατί μάλλον δεν έγινε κατανοητό:

Οι περισσότεροι από τους διοργανωτές δεν έχουμε σχέση με κόμματα, ούτε μας υπέδειξε κανένα κόμμα τι να κάνουμε.

Αόρατη Μελάνη είπε...

Σχετικά με τον αριθμό των μελών της ομάδας, η παρεξήγηση είναι εύλογη. Όπως έγραψα και στο μπλογκ μου:

Υπάρχουν δύο σχετικές ομάδες στο FB που έχουν τους ίδιους διαχειριστές και συναφές αντικείμενο.

Η ομάδα "ΥΠΟΓΡΑΨΤΕ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΕΙ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ" είναι που είχε τα 95.000 μέλη (κι έχουν ξεπεράσει πλέον τα 100.000). Από αυτήν ξεκίνησε το petition με τη συλλογή υπογραφών υπέρ της φορολόγησης της εκκλησίας εδώ κι 6 μήνες (αν δεν απατώμαι).

Η πμάδα "Διαμαρτυρία για τη μη φορολόγηση της εκκλησίας" είναι που έχει τα 1000 μέλη και δημιουργήθηκε αργότερα, με αντικείμενο τη διοργάνωση των συγκεντρώσεων διαμαρτυρίας και άλλων δράσεων υπέρ της φορολόγησης της εκκλησίας.

Ο λόγος που δημιουργήθηκε η δεύτερη ομάδα είναι για να μπορούν να σταλούν συλλογικά μηνύματα (όταν μια ομάδα έχει πάνω από 5.000 μέλη το FB δεν επιτρέπει αποστολή συλλογικών μηνυμάτων σε όλα τα μέλη). Αλλά στην ουσία έχουν το ίδιο αντικείμενο και συντονίζονται από τα ίδια άτομα.

Μαχητής Θεσσαλονίκης είπε...

Αόρατη Μελάνη μην παιδεύεσαι άδικα να μας πείσεις
δεν μπορείς να μας βγάλεις τρελούς.

Όπως ξαναγράφτηκε στα σχόλια:
http://antiparakmi.blogspot.com/2010/04/25-2.html
εδώ μπορείς να δεις μερικά ακόμη πρόσωπα από τους συμμετέχοντες.

Σχεδόν όλοι όσοι συμμετείχατε (στη Θεσσαλονίκη) είστε αναγνωρίσιμοι (ως δημόσια πρόσωπα ή ως επαγγελματίες διαδηλωτές, μόνο "τυχαίοι πολίτες" δεν είστε).
Περισσότερα, προς το παρόν, δεν δημοσιεύθηκαν.
Όταν χρειαστεί θα επανέλθουμε.


Όσο για τον EmilOfCrete
Φίλε γνώρισες ποτέ ιερείς, πήγες ποτέ Άγιο Όρος με αληθινή διάθεση να γνωρίσεις τι πιστεύουν;
Όλοι οι μοναχοί που ζούνε σε κοινόβια μοναστήρια (που είναι κ η συντριπτική πλειοψηφία) δεν έχουν τίποτε στο όνομά τους.
Δεν έχουν τραπεζικούς λογαριασμούς, δεν έχουν ούτε καν λίγα χρήματα. Δεν είναι δυνατό λοιπόν να κατηγορείς ανεξέλεγκτα. Η περιουσία μιας μονής ΔΕΝ ανήκει σε κάποιο μοναχό. Την διαχειρίζεται η Σύναξη της Μονής και πρέπει με τα χρήματα αυτά να καλυφθούν οι εκατοντάδες επισκέπτες του μοναστηριού καθημερινά, τα έργα συντήρησης που είναι πανάκριβα για το δεδομένο των κτηρίων κλπ.
Αν η διάθεσή σου είναι να επικρίνεις κάποιον, άδικα κοροϊδεύεις τον εαυτό σου ψάχνοντας να βρεις επιχειρήματα εις βάρος του.
Αν αληθινά θέλεις να γνωρίσεις ποιοι είναι οι μοναχοί, μπορείς να το διαπιστώσεις.
Προϋποθέτει αγνή και καλή διάθεση.
Οι παρωπίδες είναι η εύκολη λύση.


Δεν με ενδιαφέρει επίσης τι πιστεύει το National Geographic (το συγκεκριμένο περιοδικό βγαίνει μόνο για να πουλάει τεύχη κυρίως σε μη επιστήμονες).
Δεν με ενδιαφέρει επίσης η άποψη της πλειοψηφίας των Ελλήνων.
Δεν με ενδιαφέρει η άποψη μιας αμόρφωτης μάζας που παπαγαλίζει ότι της σερβίρουν τα ΜΜΕ ή τα περιοδικά.

Κλείνοντας:
Παράκληση,
η ανάρτηση έχει συγκεκριμένο θέμα.
Δεν είναι γενικότερη θεώρηση της Ορθοδοξίας ή της θρησκείας.
Όποιος θέλει να "αναζητήσει" αληθινά κάτι, μπορεί να το κάνει και είμαι σίγουρος θα τη "βρει την άκρη".

EmilOfCrete είπε...

Για τους μοναχούς που δεν έχουν τίποτα στο όνομά τους, τσάμπα γράφρεις, είναι γνωστό ότι τους τα έχουν πάρει όλα λίγο πριν...
Γιατί δεν φτάνουν τα όσα έχουν φάει απ' όλους εμάς, άμεσα ή έμμεσα (γιατί εμείς είμαστε το κράτος, άρα η Εκκλησία είναι κάτι σαν ..."παρακράτος", ή, "κράτος εν κράτει"), είναι γνωστή η τακτική του να προσυλητίζουν άτομα με περιουσία και να την ιδιοποιούνται για να τους κάνουν την χάρη και την τιμή να μπουν στο ...club!

Άλλωστε, δεν είπε κανείς για την περιουσία των μοναχών, για την περιουσία της Εκκλησίας (που βγάζει μάτι όταν κοιτάει κανείς τους τύπους με τα χρυσά και τις λιμουζίνες, όπου και αναφερόμουν) γίνεται η φασαρία...
Ποιος είναι εκτός θέματος;

Aφού λοιπόν το θέμα έχει να κάνει με την διαμαρτυρία για την φορολόγηση της Εκκλησίας και την περιουσίας της, η γενικότερη θεώρηση είναι εντός θέματος, εκτός και αν θες να βγει το θέμα άκυρο από μόνο του, αφού προσπαθεί να χαρακτηρίσει τα άτομα πίσω από μία ενέργεια για να σκεδάσει την ίδια την ενέργεια ως υποκινούμανη και όχι ουσιαστική...

Το ποιος εδώ μέσα κοροϊδεύει τον εαυτό του και ποιος τους άλλους, είναι φανερό για όποιον έχει ψήγματα λογικής στο κεφάλι του...

EmilOfCrete είπε...

Αλήθεια, αυτό με το Άγ. Όρος, πώς το σκέφτηκες;
Σου φαίνομαι για άτομο που θα πήγαινε ποτέ του κάπου που ο ρατσισμός είναι καθεστώς;

Εκτός θέματος, αλλά με προκάλεσες...

Τι θα πει "άβατο";
Δεν είναι Ελληνικό έδαφος;
Οι Ελληνίδες έιναι "πολίτες Β' κατηγορίας";


Ειλικρινά, απορώ πώς το ανεχόμαστε ακόμα αυτό το απαράδεκτο πράγμα που συμβαίνει στις μέρες μας...

Αυτό με τα έξοδα που πρέπει να καλυφτούν, άσ' το, είναι πολύ φτηνή δικαιολογία...
Είναι σαν τον τύπο που ζητιανεύει ενώ έχει καταθέσεις στην Τράπεζα, επειδή θεωρεί πως "ένα σωρό βλάκες δεν μπορούν να θρέψουν έναν έξυπνο;"

Μαχητής Θεσσαλονίκης είπε...

Το πρόβλημα με εσένα είναι ότι δεν θα αποκτήσεις ΠΟΤΕ ειλικρίνεια με τον εαυτό σου.
Αυτό συμπεραίνω κάθε φορά που διαβάζω τα σχόλιά σου..
Λες και διαβάζω ανακοίνωση του ΣΥΡΙΖΑ (ή των Πρασίνων- πάνω κάτω το ίδιο ανθελληνικό και αντιεκκλησιαστικό παραλήρημα).

Ο "δημοκράτης" αριστερός (πόση αντίθεση ... στις 2 αυτές λέξεις) διαμαρτύρεται "πως το ανεχόμαστε ακόμα" (για το Άγιο Όρος).
Έτσι είναι
οι φασίστες ποτέ δεν μπορούνε να ανεχθούν και να επιτρέψουν στον άλλο κάτι διαφορετικό, σαν σκέψη, σαν επιλογή ζωής.

Όσο για το "ρατσισμό"
το έμαθες το ποίημα έτσι;

Μην είσαι λοιπόν ρατσιστής και εσύ με τους "παπάδες" και τους "μοναχούς". Γιατί είσαι "ρατσιστής".
άντε ...
δημοκράτη...
της πορδής

Αόρατη Μελάνη είπε...

Κατόπιν παράκλησης του Emil of Crete, αναρτώ την ακόλουθη δική του απάντηση:


"Mαχητή", μη μιλάς για ποιήματα, είσαι εντελώς άσχετος με το άθλημα...
Το "ποίημά" σου περί ειλικρίνειας μάλιστα έχει καταντήσει κουραστικό, αφού το "κολλάς" όπου δεν έχεις να πεις τίποτ' άλλο...

Έχεις διαβάσει πολλές φορές τα σχόλιά μου -απ' ότι λες ο ίδιος-, αλλά κάτι (ο φανατισμός, οι παρωπίδες;) σε εμποδίζει να τα κατανοήσεις.

Έκτός αυτού, έχει "κολλήσει η βελόνα" με το ΣΥΡΙΖΑ ( ;...! ), για δε τους Πράσινους τι να πω...



Είσαι επίσης άσχετος με το άθλημα της συζήτησης.
Ότι δεν καταλαβαίνεις, ή ότι καταλαβαίνεις ότι δεν σε συμφέρει ή δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις με λογικά επιχειρήματα, το χαρακτηρίζεις "ανθελληνικό" ή "αντιεκκλησιαστικό", όπου το πρώτο είναι άτοπο, το δε δεύτερο σωστό μεν, αλλά δεν αποτελεί ύβρη αλλά επαινο και πρόοδο...

Αποφάσισε τέλος, αν με θεωρείς αριστερό, φασίστα, ΣΥΡΙΖΑϊκό, ή ότι άλλο σού 'ρθει στον εγκέφαλο (θα σου πω γι αυτόν άλλη φορά..) προκειμένου να με χαρακτηρίσεις, είναι προφανές ότι δεν αντιλαμβάνεσαι τίποτα παραπάνω από αυτά που σου έχουν εμφυτεύσει στο κρανίο οι επαΐοντες της προπαγάνδας, του προσυλητισμού και της πλύσης εγκεφάλου.

Μη μιλάς για "κάτι διαφορετικό" αναφερόμενος στο "Άγιο"¨όρος, είναι κάτι πολύ χειρότερο...
Κατάλαβε -αν μπορείς- ότι δεν με αφορά η επιλογή ζωής κανενός, αν δεν επηρεάζει τις επιλογές ζωής των υπολοίπων.
Η "κατάληψη" ενός τμήματος της Ελληνικής επικράτειας είναι ανεπίτρεπτη υπό Κ.Σ. (Κανονικές Συνθήκες), θυμίζει μόνο Κατοχή, πόλεμο και επιμένω ότι κακώς το ανεχόμαστε όλοι οι υπόλοιποι.
Η Εκκλησία πρέπει άμεσα να διαχωριστεί από το Κράτος, να επιστρέψει ότι έχει στην κατοχή της από εδάφη, περιουσίες, οικόπεδα και λοιπά, να κρατήσει ότι έχει θρησκευτικό χαρακτήρα και τίποτ' άλλο.
Έτσι, γλυτώνει και την φορολόγηση...
;-)
Να μπει κάθε κατεργάρης στον πάγκο του, μπας και δούμε άσπρη μέρα.

Και βγάλε σιγά-σιγά τις παρωπίδες, γιατί για να είναι κανείς ρατσιστής με τους παπάδες, πρέπει να είναι άλλης ράτσας και φυλής. Είναι; Μήπως;

Θα σου επέστρεφα τον τελευταίο χαρακτηρισμό, αλλά είναι περιττό.
Έτσι κι αλλιώς, το επίπεδό σου δείχνει ότι σου αξίζει να πιστεύεις σε θρησκείες και θεούς, αφού κυρίως σε άτομα σσν κι εσένα απευθύνονται. Οι άλλοι γελάνε (το χιούμορ είναι απαραίτητο στις τραγικές καταστάσεις)...

Μαχητής Θεσσαλονίκης είπε...

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ακόμη μία φορά:

Η ανάρτηση ΕΧΕΙ ΘΕΜΑ.
Περιοριστείτε σε αυτό γιατί θα καταλήξουμε να διαβάζουμε τα σχόλια μόνοι μας. (Εκτός αν αυτό επιδιώκεται).

Θέματα σχετικά με εκκλησία και θρησκευτική ζωή και αγίου αναρτήθηκαν επανειλημμένα. Εκεί μπορείτε να σχολιάσετε ότι θέλετε.
Εμφανίζουμε την άποψη καθενός. Αφήστε όμως και άλλους να σχολιάζουν.


Το υπόλοιπο κείμενο είναι δικό σας, απλά αντικατέστησα τη λέξη "Αγιο Όρος" με "κατάληψη".

Μη μιλάς για "κάτι διαφορετικό" αναφερόμενος στην **ΚΑΤΑΛΗΨΗ**, είναι κάτι πολύ χειρότερο...
Κατάλαβε -αν μπορείς- ότι δεν με αφορά η επιλογή ζωής κανενός, αν δεν επηρεάζει τις επιλογές ζωής των υπολοίπων.
Η "κατάληψη" ενός τμήματος της Ελληνικής επικράτειας είναι ανεπίτρεπτη υπό Κ.Σ. (Κανονικές Συνθήκες), θυμίζει μόνο Κατοχή, πόλεμο και επιμένω ότι κακώς το ανεχόμαστε όλοι οι υπόλοιποι.


Έτσι είναι οι καταλήψεις πανεπιστημιακών ιδρυμάτων (παρεμποδίζοντας την λειτουργία του Παν/μίου), οι καταλήψεις τηλεοπτικών σταθμών, οι καταλήψεις αρχιολογικών χώρων,σχολείων κλπ κλπ
Αλλά η "ευαισθησία σας" περιορίζεται στο Άγιο Όρος.
Η υποκρισία σας "καλά κρατεί"...
Σε τελική ανάλυση δεν κάνουν μολότοφ ούτε εξορμούν από εκεί για να κάψουν και να κλέψουν.
Εξάλλου το ειδικό καθεστώς του Αγίου Όρους προβλέπεται στο σύνταγμα της Ελλάδας, στην συνθήκη ένταξης της Ελλάδας στην ΕΟΚ και το σεβάστηκαν ακόμη και οι Τούρκοι.

Αλλά εσάς δεν σας πειράζει που σε μία χερσόνησο υπάρχουν μοναστήρια και άβατον.
Σας πειράζει κάθε θρησκευτική εκδήλωση.
Θέλετε να ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΕ υποχρεωτική αθεϊα.
Ή εκκλησία να περιοριστεί σε τυπικές λατρευτικές πράξεις. Όποιος επί Στάλιν.
Αλλά ο κομμουνισμός έπεσε. Αλλά η εκκλησία (ως κοινωνία πιστών) θα συνεχίσει να υπάρχει μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία.


Τέλος πάντων
όποιος έχει ανοιχτό μυαλό βγάζει τις παρωπίδες και τολμά να γνωρίσει.

Ελπίζω να μην χρειαστεί να παρακαλέσω εκ νέου να περιοριστείτε στη θεματολογία της ανάρτησης.

EmilOfCrete είπε...

Το ότι χρειάστηκε να παρακαλέσω την Αόρατη Μελάνη να δημοσιεύσει σχόλιο για λογαριασμό μου, δεν λέει τίποτα;

Η αυθαίρετη αλλαγή των λέξεων στο κείμενό μου δεν λέει τίποτα;

Όσον αφορά το ΘΕΜΑ, δεν βλέπω να υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί, ούτε κάποιος να λέει τη γνώμη του, αφού έτσι κι αλλιώς πρόκετιαι για μία διάθεση "φακελλώματος" χωρίς λόγο, επειδή κάποιους ενόχλησε η συγκεκριμένη διαμαρτυρία...
Δεν βλέπουμε το δάσος (διαμαρτυρία), αλλά προσπαθούμε να ακυρώσουμε τα δέντρα (τι -πολιτικό- χρώμα έχουν), λες και έτσι αλλάζει η ουσία...

Κάνεις λάθος στο ότι με ενοχλούν τα μοναστήρια. Το άβατο με ενοχλεί.
Είπα τι μου θυμίζει, δεν είπα ότι είναι ακριβώς το ίδιο, είναι σαν να λέμε ότι μοιάζεις με τον αδερφό σου, αλλά ο ένας είναι άσχημος και ο άλλος όμορφος, ή ο ένας καλός χαρακτήρας και ο άλλος κακός...
Άλλο μοιάζει και άλλο είναι ίδιο.

Δεν είδα κάποιον να θέλει να επιβάλλει τίποτα όπως η "υποχρεωτική αθεΐα", αντίθετα, για πραγματική ανεξιθρησκεία και δικαιοσύνη και ισοτιμία μιλάμε κάποιοι, ανεξάρτητα τι έχουμε ψηφίσει, αν έχουμε ψηφίσει, είτε ανήκουμε σε κόμμα είτε όχι.

Αντίθετα, το άβατο είναι επιβολή απαγόρευσης, με όποιο όνομα και αν το πεις...

Όσο για το Σύνταγμα, ας το αναλύσουμε αλλού...
Όχι μόνο επειδή δεν εφαρμόζεται και έτσι αντιφατικό που είναι, αλλά θέλει πολλές διορθώσεις και βελτιώσεις για να γίνει σύγχρονο και σωστό...

Μαχητής Θεσσαλονίκης είπε...

Έγραψες:
Το ότι χρειάστηκε να παρακαλέσω την Αόρατη Μελάνη να δημοσιεύσει σχόλιο για λογαριασμό μου, δεν λέει τίποτα;

Η αυθαίρετη αλλαγή των λέξεων στο κείμενό μου δεν λέει τίποτα;


Τι θέλεις να πεις emilOfCrete;
Ότι σου μπλοκάραμε το λογαριασμό και δεν μπορείς να γράψεις σχόλια;
Τότε πως αμέσως μετά ξανασχολιάζεις;;

Ή ότι έχουμε τη δυνατότητα να διορθώνουμε τα σχόλια καθενός;

Φιλαράκι μήπως έχεις σύνδρομο καταδίωξης;
Έχετε καταχραστεί αυτή την ανάρτηση επαναλαμβάνοντας τα ίδια και τα ίδια , άσχετα με το θέμα της ανάρτησης, και ισχυρίζεσαι και ότι δεν μπορείς να εκφραστείς;

Ή ακόμη περισσότερο ότι υπάρχει η δυνατότητα επιλεκτικής διόρθωσης σχολίου;;;
Είναι δυνατόν;
Αν συνέβαινε αυτό θα έμπαινε ο διαχειριστής κάθε ιστολογίου και θα άλλαζε κάθε σχόλιο καθενός κατά το δοκούν.
Λες να παρέχει μόνο σε εμάς την δυνατότητα αυτή η google;!!

Συγνώμη αλλά σύνελθε.